بیت المقدس
20/04/2007, 07:54 AM
از قبل از سفر به اسرائیل ما مواظب حساسیتی که نسبت به اسم شهر بیت المقدس وجود داره بودیم.
ولی خوب ما اومدیم اینجا و هر بار خواستیم به تاکسی بگیم داریم میریم کجا گفتیم" اورشلیم" هر بار میگفتیم بیت المقدس ، منظورمونو نمیفهمید!
عکس امروز صبح
حالا چون اصلا این شهر، شهره ضد و نقیضهای زیادیه قاعدتا این شکاف تو کلام ما هم افتاده.
اوایل که موقع گزارش دادن جرات نمیکردم بگم اورشلیم ، (چون انگاراگه اینو بگی طرفدار اشغال اسرائیلی ها هستی) از طرف دیگه هم متوجه شدم که هیچکی اینجا این اسمو بکار نمیبره، پس اشکال کار کجاست؟اگه روی عکس کلیک کنین عکس بزرگتر رو می بینین ( عکس ورودیه بیت المقدس (شهر قدیم))
چرا تاکسی وا نستاد!
اینجا با خیلی از ایرانیای یهودی صحبت کردم و همه متفق القول میگفتن: اینجا اورشلیمه .
با راننده های تاکسی حرف زدم که یا عرب فلسطینی یا مسلمون بودن ( من تاکسی رونه یهودی فعلا ندیدم) همه میگفتن که اعراب اینجا، به این شهر میگن "قدس" و یهودیا بهش میگن اورشلیم، ازشون درباره بیت المقدس پرسیدم و اینقدر جوابشون مبهم بود که اصلا یادم نمیاد چی گفتن! ولی هیچکدومشون غیرتی نشدن وبه ما گوشزد نکردن که چرا میگیم اورشلیم! و خودشون هم موقع حرف زدن هیچ بار اسم "قدس " رو استفاده نکردن.
با یک روزنامه نگار عرب هم صحبت کردیم که بعدا صداشو از رادیو بی بی سی خواهید شنید، ایشون گفت که ما به این شهر قدس میگیم و استفاده از اسم اورشلیم برای ما حکم جهت گیریه سیاسی رو داره، ولی بیت المقدس رو تازه گی ها گروه های اسلامی افراطی باب کردن.
خایج فارس
یک ایرانی ( که بعدا صداشو تو گزارشهای رادیوی ما از اسرائیل میشنوید) گفت من خودم ایرانیم و اسرائیلی و کسی بیاد بجای خلیج فارس اسم خلیج یا خلیج عرب رو ببره من عصبانی میشم و اسم اورشلیم هم همین حکایته. چرا اینجا رو بیت المقدس یا قدس صدا میکنن. یهودیا سالها قبل اسم این شهر رو اورشلیم گذاشتن و" بیت المقدس" لقبی بوده که یهودیا به قسمت دیوار ندبه و مرکز مذهبی اینجا، دادن.
تکلیف ما چیه؟!
دوست دارم نظر شما رو هم بدونم! .... و این داستان ادامه دارد....یه راستشو بخواین بهتره که ادامه نداشته باشه!
(عکسهای اینجا رو بعد از زیارت امروز به این مطلب اضافه میکنم)
اظهارنظرها ارسال اظهار نظر
بی بی سی مسئول محتوای سایت های دیگر نیست ولی مسئول انتخاب مطالبش که هست! دوستان عزیز این چه (معذرت می خواهم ولی لغت بهتری نتوانست انتخاب کنم) مزخرفاتی است که به جای گزارش از اورشلیم یا بیت المقدس درج کرده اید. مسئله اسم است؟ راننده تاکسی ها قرار بود در وسط بیت المقدس (به قول شما اورشلیم یا لندن یاخلیج عربی) ادعای مالکیت پدرانشان را بر علیه رژیم تولیدی دولت فخیمه کنند؟ لطف کنید از کانال های لوس آنجلسی و رادیو های تشریفاتی و تولید امریکا خودتان را یک مقدار جدا کنید. ناسلامتی نام بی بی سی بر شما است.
بهزاد: بحث اینجا این هست که " بیت المقدس" اسمی است که ایرانی ها برای این شهر انتخاب کرده اند. و خود عربها حتی از این اسم استفاده نیمکنند. شاید گروه های سیاسی نظامی داخل نوار غزه بخاطر ایران، با اسم بیت المقدس آشنا هستن. ( از این به بعدشو خودمونی مینویسم) راننده تاکسی های فلسطینی وسط شهر وقتی با چند تا ایرانی نشستن از چیزی نمیترسن ! مخصوصا وقتی که نه دوربینی روشنه نه بلندگوئی. براشونم واضحه که ایرانی ها حمایتشون میکنن.
در مورد اين نظر شکايت کنيد
دروووووووود
بهزاد عزیز من همیشه تو رو به عنوان یک برنامه ساز حرفه ای می شناختم وقتی که برنامه ای که با منصور ساخته بودی از تپش پخش می شد من دریافتم که BBC برای تو کوچیکه اما امروز باید بگم که تو با این گزارشت از نو متولد شدی مخصوصا وقتی تونستی غبار تعصب رو از روی شیشه عقایدت پاک کنی برای تکمیل این مرحله، تاریخ اسرائیل رو دوباره بخون از 3200 سال قبل و بعد به سراغ کوروش بزرگ بیا و کارهای اونو به یاد بیار اونوقت می فهمی که اورشلیم همیشه اورشلیمه و ایران همیشه مال پارسیانه حتی اگر بعضیها عربی صحبت کنند
در مورد اين نظر شکايت کنيد
من كه با اشتياق فراوان دارم اين وبلاگ رو پيگيري ميكنم. واسم خيلي جالبه. از اون جالبتر نظرات از آش داغتر بعضي از ايراني هاست !!
در مورد اين نظر شکايت کنيد
کاش می شد هم بیت المقدس،هم قدس،هم اورشلیم فداموش می شد و یک اسم جدید بدونه گرتیش به قوم و دینی بوجود می امد کاش یک کشور چند ملیتی اونجا که اسمش هرچی هست به وجود می امد(قضیه خلیج فارس و تغییر نامش هیچ ربطی نداره)زندگی تو شهرای اسزلییلی زیباست چرا برای بهتر نشون دادن این زیبایی به اردوگاهای فلسطینی نمی رید؟
در مورد اين نظر شکايت کنيد
ايرانيها عاشق داشتن دشمن فرضی هستن. حالا فلسطينيها خودشون کنار بيان، اينا کوتاه نميان! با يک سري اطلاعات غلط غلوطي که تو تلويزيون ايران يا تو مدرسه مسئول امور تربيتي بهشون ياد داده ميخوان فلسطين رو از دست اسرائيل نجات بدن! اصلا يک نفرشون ميدونه اسم فلسطين رو چه کسي براي اون منطقه گذاشته؟ اصلا ميدونن عربها در اون فاصله از عربستان چيکار ميکننن؟ کسی بهشون بفرما زده بود تشريف ببرن اونجا؟
در مورد اين نظر شکايت کنيد
بهزاد از يك طرف بايد از شما تشكر كنم و از يك طرف گله
اينكه سعي مي كنيد واقعيت هايرو بگيد كه ما نمي دونيم جالبه و به هر حال شما وسط گود هستيد
اما فكر نمي كني داري يكم طرف اسرائلي هارو مي گيري مثلا كلي عكس از خمپاره اي فلسطيني گذاشتين اما اشاره نكردين چقدر اسرائلي ها حملات هواي انجام مي دن يا با لدر خونه ملتو خراب مي كنند يا فلسطيني ها در محاصره اقتصادي هستن و....يا از افراطي هاي مسلمان گفتي كه بمب مي ذارن ملتو مي برن هوا اما از يهودي هاي تند روري نگفتي كه بر اساس تلموت كتاب مقدس يهودي ها خودشونو برتر از همه مي دونن و يك جور روحيه فاشيستي دارند جالب اگه تلموتو نخوندي برو بخون اونجا به كرات از قرباني كردن مردم منطقه ياد شده به هر حال هر نوع افراط گراي چه مسلمونيش باشه چه يهوديش بده اما چرا دارين يك طرفه گزارش مي كنيد يا حداقل من دارم اينجوري احساس مي كنم شايدم اشتباه كرده باشم به هر حال گزارشات جوري بوده كه چند روز مثل خلا همش دارم با خودم فكر مي كنم جوري كه ملت فكر مي كنند عاشق شدم
به هر حال چشمو مارو به يك سري واقعيات بازكردي اما لطفا چشم خودتو نصبت به واقعيات نبند در جواب يكي از بچه ها در مورد جنايات قانا گفته بودي اينا مال گذشته است و عرب ها و اسرائلي ها مي خوان مشكلاشون حل كند پس برام بگو اين همه جنايات چيه اينا مال گذشته نيست مال زمان حاله و متاسفانه اسرائل هم تا دندون مصلحه و جلوي يك عده ادم وايساده كه سرزمين مال اونا بوده و حالا اخرش ديگه پيشرفته ترين صلاحشون همون موشك هاي دست سازه ببين بهزاد تو فلسطين گشنه بيشتر يا تو اسرائل منظورم مناطقيه كه در دست يهودياست
مي دونم مي خواي واقعيت هايو كه ما نمي دونيم بگي اما احساس مي كنم در زمان هاي به شدت كاسه داغ تر از اش مي شي
در مورد اينكه چرا ما ها بايد در كار هم دخالت كنيم و ما ها اصلا نمي ذاريم اونا صلح كنند بگم مگه اين همه سازمان هاي حقوق بشر در مورد ايران بيانيه نمي دن پس با ديد تو اونا حق ندارن ولي دارن چون تو جهانيه كه همه داريم توش زندگي مي كنيم و نبايد حتي نسبت به شرايط اون فقير هاي افريقاي بي تفاوت باشيم
پس نسبت به جنايات رخ داده تو فلسطين اشغالي هم حتي اگه شمارو به مناطقي بردن كه صلح و صفا درش حاكمه، نميشه بي تفاوت بود البته بگم احتمال مي دم با رفتن شما به مناطق فلسطيني اگه اتفاق بيفته مثل نوار غزه كرانه باختري تا حدودي اوضاع بهتر بشه البته اميدوارم
بهزاد: رفتن به غزه یکی از کارهایی بود که دوست داشتم انجام بدم. ولی بعد از اینکه خبرنگار بی بی سی اونجا مفقود شد ، اونور مرز نمیشه رفت. منم به شما حق میدم که فکر کنین حالا دارم اینوری میرم، چرا که خودم هم مثل شما بودم و اگر کس دیگه ای این حرفها رومینوشت میخواستم سر به تنش نباشه.ولی اینجا هستم و اینهم حرفهائیه که شنیدم. با تعداد مساوی عرب و یهود حرف زدم. بهرحال چیزهائی خواهم نوشت که از وسط گوده، روز به روز حرفهای مختلف میشنویم، جامعه اینجا خیلی پیچیده تر از اونیه که تصور میشه. هدف از این یادداشتهای روزانه همینه که بتدریج بخونین که ما اینجا چطور با عقاید شخصیمون باید کلنجار بریم و با چشم باز این مردم رو به شما معرفی کنیم.هنوز دارم یاد میگیرم و شما هم فرصت بدین.
در مورد اين نظر شکايت کنيد
آری این هم یکی از مهمترین شیوه های اشغال است که، باید نام تاریخی و اصلی یک سر زمین را بعد از اشغال از ذهنیت ها بزدایند. ولی این امر در بیت المقدس ممکن نیست، چون این سر زمین تنها متعلق به فسطینی ها نیست، این سر زمین سومین سر زمین مقدس همهء مسلمانها و همچنان مسیحی هاست. پس این یک دروغ شاخدار است که کسی در فلسطین نام بیت المقدس را نداند و باید اورشلیم بگویی. شما خود قضاوت کنید این یک دروغ محض نیست؟
بهزاد: جالبه که همین الان داشتم با یک روزنامه نگار فلسطینی که در رادیو "صوا" کار میکنه.. میگفت ما در رادیو یا میگیم القدس و یا المدینه المقدسه، میگفت بیت المقدس رو گروه های اسلامی چند سالیه که استفاده میکنن و بیشتر عربها ازش بی خبرن و ازگه بگی بیت المقدس نمیفهمن منظورتون چیه. من پیشنهاد میکنم که شماره تلفن این رادیو رو پیدا کنم و توو وبلاگ بزارم و بعد شما زنگ بزنین که تمام شنونده های فلسطینی هم بشنون که اسم شهر و دارن اشتباه میگن. .
در مورد اين نظر شکايت کنيد
من فکر میکنم که این یکی از بهترین جنبههای این سفر برای پرداختن بود.
به هر حال هر ایرانی داخل وطن بزرگ شده از هر قشر و دستهای فکر میکنه که بیتالمقدس اسمیه که همه دنیا بهش میگن و اورشلیم اسمیه که اسرائیل غاصب از خودش درآورده.
البته از این جور کاسه داغ تر از آش شدنها زیاده...
در مورد اين نظر شکايت کنيد
برادران ايرانی انقدر غصه عربها را نخورید.من الان روی صندلی چرخدار هستم.من پاهام رو در جنگ ايران و عراق از دست دادم.ايران ما در طول تاریخ هر زمانی که ضعیف بود مورد حمله عربها بوده.آنها حتا به خليج فارس خليج عربی ميگویند.
در مورد اين نظر شکايت کنيد
درسته اسم شهر قدسه و بیت المقدسی که ما می گیم مسجد کوچکیه که کنار مسجد بزرگ عمر که نشانه فلسطینه قرار داره
بیت یعنی خانه و قدس هم یعنی مقدس به همین راحتی اما اورشلیم همون اسمیه که یهودی ها استفاده می کردن و الانم به جای قدس به کار می برنند شهری که توسط یک سری اشغال شده و جمعیت یهودی بهش تزریق شده تا حرم جمعیتی شهر تغییر کنه چه ربطی به خلیج فارس داره البته همین عرب ها با زور رسانهایشون و با پول در منطقه خیلی رسانه کارو به جای رسنودن که یا می گن خلیج یا می گن خلیج عربی اما قدس هزار سال قدس بوده و تازه 50 ساله شده اورشلیم البته قبل از اون هزار سال اولم اورشلیم بوده
در مورد اين نظر شکايت کنيد
و متأسفانه در همان جنگ هم از حامیان دشمن وقتمون بودند.
حتی همین عربهای خاص!
در مورد اين نظر شکايت کنيد
بيتالمقدس تا اونجايي كه ما در ايران شنيده بوديم، اسم شهر نبود بلكه اسم يك مكان مقدس بود كه بعضي ها هم بهش اشتباها ميگن مسجدالاقصي.
در مورد اين نظر شکايت کنيد
سلام بهزاد.
این جریان فلسطین - اسرائیل برای ما بچه های ایران، در حد یه گره ی دو ور کور، شدیداً مبهمه! اگه چهل سال دیگه هم بگذره فکر نکنم بتونیم این گره رو باز کنیم! مگه اینکه با این گزارش ها، یه چیزایی دستمون بیاد.
راستش گزارش این دفعه ت منو برد به حال و هوای مطالب قدیمت (جای دوری نمیره، همین یکی دوسال گذشته) انصافاً جدا از همه مسائل سیاسی که همیشه حول و حوش این تریپ موضوعات هست، لذت بردم.
فقط سوالی که پیش میاد اینه که آیا برخوردای گرمی که با شما میشه در راستای گول مالیدن سر آهای مردم دنیا نیس؟! (صرفاً یه سواله! بالاخره تو هم بیست و چند سال زندگیتو جایی باشی که اسرائیلیا توش آدم بدای قصه باشن، این سوالا به مغزت خطور می کنه دیگه!)
در مورد اين نظر شکايت کنيد
متاسفانه عوارض حمله اعراب اشغالگر به ایران تنها شامل آتش زدن کتابخانه ها و از بین بردن میراث باستانی ما نبود بلکه اینان فرهنگ راستگویی و گفتار نیک را نیز از بین بردند تا جایی که دروغ به صورت افیونی در آمد که مردمان هزارچهره و دورو با بوئیدن آن سرمست می شدند.
فلسطینیان که از بقایای این ارتش متجاوز هستند از همین شیوه پیروی می کنند.
بر کسی پوشیده نیست که اورشلیم را داوود ، پادشاه و پیامبر یهود در 1700 سال قبل از پیدایش اسلام به شیوه امروزی آن بنا نمود و اطلاق نامهای جعلی به این شهر هیچگونه خللی بر این حقیقت وارد نخواهد نمود
دوست عزیزی که از مطالعه تلمود دم میزنی ! شما که حتی نام درست این کتاب را نمی دانی چگونه ادعای مطالعه آن را داری؟بیشتر کتاب بخوان و اطلاعات خود را محدود به آنچه دستگاههای تبلیغاتی به خوردت می دهند نکن.در ضمن جمع کلمه سلاح، اسلحه است نه اصلحه
در مورد اين نظر شکايت کنيد
behzad jan salam
gozaresh zibaei bod v bedon tasob
mamnon
در مورد اين نظر شکايت کنيد
چه ادعاي سخيف و نادرستي!! چه کسي گفته نام بيت المقدس ساختة ايرانيها است؟!
من تلاوتهايي از قراء بزرگ مصري دارم که در دهة 1950 تا 1970 در بيتالمقدس اجرا شدهاند. و وقتي مجري تلاوت و قاري را معرفي ميکند از "قدس" يا "بيت المقدس"استفاده ميکنند. البته مثل ما نميگويند moqaddas بلکه ميگويند: maqdas
در مورد اين نظر شکايت کنيد
با درود دوباره
بهزاد عزیز فکر می کنم برنامه ایندفعه ات نسبت به پروژه های های قبلیت از برنامه ریزی کمتری برخوردار باشه شاید علتش این باشه که مهدی رو داخل برنامه هات کردی به نظرم بهتره در درجه اول کاملا خودتو Mehdi Free بکنی بعد اگه وقت کردی یه چیزی هم درباره اینها بنویسی:
انجمن کوروش،آرشیو اسناد اختصاصی انشتین در دانشگاه عبری اورشلیم، آرامگاه حضرت داوود،موزه هولوکاست،دریای نمک و...
اینهم یک سایت جالب که احتمالا تو ایران فیلتر شده:
www.israel-iran.org
در مورد اين نظر شکايت کنيد
..سلام بهزاد..خوبی ..ببخشید من نبودم تا ادامه داستانمو بنویسم...امروز می فرستم
در مورد اين نظر شکايت کنيد
دوستای عزيز بهتره که يکطرفه به قاضی نريم. حالا هم که بهزاد داره چشم ما رو نسبت به اين مسائل بازتر ميکنه بعضی سعی ميکنن با حرفهای تعصب آميز اجر کارشو از بين ببرن. بايد قبول کنيم که اسرائيل اين قدر هم که آخوندها ازش بد ميگن بد نيست چون در اينصورت هيچ کشور ديگری نميتونس و بصرفش نبود کارهاشو تحمل کنه. چون کی مياد 5 ميليون يهودی رو بگيره و توی روی همه مسلمونها با اين همه پول و نفت و ...واسه.پس خيلي هم ناحق نيستن.
در ضمن هميشه ملا و کشيش و حاخام ها درست نميگن .موضوع گاليله رو يادمون نره.
در مورد کتاب تورات و تلمود که دوستان اشاره کردند. من يک يهودی هستم ولی هنوز تلمود رو نخوندم ولی ميدونم که توضيحی بر توراته و هزاران صفحه هم هست. و تورات هم فقط در مورد راههاي بهتر زندگی کردنه و چند تائی داستان تاريخی واصلا حرفی از جنگ و اشغال وکشتار درش نيست. پس ذهن بقيه دوستان رو با دروغ مخدوش نکنيد.شما امکان نداره حتی تلمود رو ديده باشيد چه برسه به خوندن.
در مورد اين نظر شکايت کنيد
سلام بهزاد.
میشه به من بگی کدوم شهر های فلسطین واقعا همون چیزیه که تو اخبار ایران نشون میده؟
آیا واقعا همه ی شهر هاش ویران شده؟
تو هیچ شهری مردم فلسطین آرامش ندارن؟
در مورد اين نظر شکايت کنيد
dorod bar shoma,
man ye kurdam ve mikham be bachehaye irani begam ta key mikhahid donbale siyasathaye faribdahandeye akhondha beravid.be nazare man toye khavarmiyane tanha doste iranian hamin israel ast.motasefane az haman kelase avale ebtedayi israel ra toye zehneman mesle ye keshvare gatel tarsim kardeand,,ke aslan hagigat nadare
در مورد اين نظر شکايت کنيد
با درود به همه پارسهای آزاده
ابتدا باید بدانیم که حقیقت زمانی دیده خواهد شد که تعصب (پیروی کورکورانه از تفکری که به شخص القا شده) نقشی در اظهار نظر ما نداشته باشد و در اینجا با محکوم کردن گروه های تروریستی فلسطینی و بعضی حرکت های افراطی اسراییل ادامه می دهم که فارغ از مسایل سیاسی تاسیس اسراییل(کشوری بحران زا ومشکل مرزی و مانعی بین نزدیکی مسیحیت و اسلام) از وجود اسراییلی در سرزمینی که موسی به اذن خدا برای آنها آورد حمایت می کنم. برای وصل ادیان که خود را از نو بازشناسند و اسلام و مسیحیت و یهودیت در واژهی زیبایی چون دین خلاصه شوند وگر چنین نشد آزادگان ناامید نیستند جون در آینده ای نچندان دور عزیزی خواهد آمد که آزادگان را متحد خواهد کرد . پس به امید آن روز
در مورد اين نظر شکايت کنيد